主持人：各位网友大家好，欢迎收看北京纪检监察网在线访谈节目，今天我们非常高兴地邀请到了北京市怀柔区委书记齐静做客演播室，与您就“落实党风廉政建设主体责任”的话题进行交流。欢迎您齐书记，跟我们网友打个招呼吧。  

　　齐静：主持人好，各位网友好，很高兴跟各位网友在线交流。

　　主持人：党的十八届三中全会《决定》明确指出，切实落实党风廉政建设责任制，党委负主体责任，纪委负监督责任。所以我想问问齐书记，您对这“两个责任”的理解是什么，能不能和大家交流一下？　　

　　齐静：“两个责任”是十八大以来党中央根据当前党风廉政建设和反腐败工作形势和任务提出来的，是一种重大的领导体制和工作机制的调整。在没有 提出“两个责任”之前，党委是领导责任，是起一个指挥的作用。提出“两个责任”以后，不光是领导责任，不光是指挥者，还是一个执行者。从原来的统一领导变 成了一个实施主体，抓党风廉政建设的力度会更大。纪委原来是一个协调的责任，现在是协助党委抓党风廉政建设。这样的话，我们把原来党委通过开会部署工作变 成了主动推动、主动实施。“两个责任”的提出对党风廉政建设和反腐败的工作力度和领导责任都有了一个明显的加强，这个完全是根据当前的一种形势任务的需要 提出来的，我是这么认识这个问题。

　　主持人：您怎么理解这次体制机制的调整和改革呢？

　　齐静：这次体制机制的调整提出基于三个考虑。第一是现在的党风廉政建设和反腐败工作任务依然很重。第二个原因是反腐败的形势依然很严峻，腐败 案件高发。第三是现在的责任的追究力度还有待于提升，责任的理清和落实还不够到位，因此需要通过明确“两个责任”，主要针对这三方面问题进一步加强我们的 工作。

　　主持人：实际上不追责，再好的制度也会成为稻草人。

　　齐静：对。“两个责任”的提出就是要分清责任、追究责任。只有责任追究到位，才能形成一种高压态势，打击的态势，有效的遏制腐败高发的势头。

　　主持人：谢谢书记。按照我们新的体制机制的要求，您认为目前在落实主体责任方面还有哪些不足，或者我们还有哪些方面需要加强呢？

　　齐静：一个是现在各级领导对党风廉政建设的紧迫任务和对形势的严峻性认识不到位，也就是说对这块工作不够重视。多年以来，大家都更多地重视经济工作，抓业务工作的力度比较大，把党风廉政建设和反腐败工作没有提到一个应有的高度来推动。

　　第二是现在的领导干部的担当意识比较差。遇到腐败的问题和出现情况以后，不敢担当，不敢动真格的追究责任，“老好人”现象比较严重。

　　第三是责任不清，什么情况下应该追究责任？应该追究谁的责任？说不清楚，追究的力度也不够，没有形成反腐败的高压态势和震慑作用。所以我觉得这些方面都是现在党风廉政建设和反腐败工作面临的一些问题。

　　主持人：具体来说，针对怀柔区面临这些问题怎么去推动主体责任的落实呢？

　　齐静：从区委来讲，我们首先做的是编制惩防体系规划，在规划的基础上明确每一年的具体工作任务，涉及了到整个区域的反腐倡廉的各项工作内容。 规划和每年的具体任务我们都要上升到区委常委会来讨论决策。每年的具体工作任务，都分解到每位常委，而且每位常委的任务分工都有具体要求、标准和完成时 限，形成台帐。每年年底的时候，按照台账进行考核和评价。这样反腐败和党风廉政建设的工作推动的更扎实，更具体，更能够有效落实。

　　主持人：我们的考核中比如说有没有像这种民意调查这部分的分值，还是仅仅以部门的同事或者上级对下级的评议为主呢？

　　齐静：实际上现在的考核越来越科学了。除了年底的集中检查评比考核以外，其实功夫更多用在了平常、日常。也就是说除了年底的集中检查考核以 外，平常的这种信访、举报，包括我们群众的反馈和抽样调查都作为考核的一个必需构成的部分。特别是原来部门之间上级考核占的分值比重比较大，随着形势和任 务的演变，现在实际上我们在调整增加社会舆论、群众对党风廉政建设的监督评价的分值，更加关注平常的考核的情况和广大的社会市民对我们工作的评价。

　　主持人：在考核中是不是也侧重了比如纪委的业务考核呢？

　　齐静：我们一直叫做两个责任，同时强调“一岗双责”，每位领导，每个部门你在抓业务工作的同时党风廉政建设和业务工作也要同等重视，同样去 抓。你如果偏重了任何一方面都不能叫做党风廉政的考核是合格称职的。所以我们强调“一岗双责”就是你推动业务工作的同时，一定把党风廉政建设和反腐败工作 摆在同样位置、同样的分量抓落实。比如说我们的招投标工作，有一整套的程序、规定和法律依据。你按没按招投标的程序和规定去做，既反映你业务工作是不是依 法办事，同时反映党风廉政建设规定你严格遵照了没有，所以实际上一项业务工作同时也是党风廉政建设工作，必须放到同等重要的位置。

　　主持人：谢谢您。这里还有一个问题想问您，我们区委怎么督促比如区里各级党委和纪委去落实“两个责任”的呢，都有什么样的做法？

　　齐静：我们除了年初的工作部署和工作要求以外，我们还贯彻落实《惩防体系工作规划实施细则和分工方案》，区委常委会加强对反腐倡廉相关工作的研究，今年我们已经安排了议题17个，同时还调整完善党风廉政建设考核体系并抓好实施。

　　另外，我们还做了三方面的工作：

　　一个是加强学习。我们在大会小会上对“两个责任”等党风廉政建设和反腐败相关精神进行广泛深入的学习，组织不同形式的学习讲座等，让大家从思想意识上重视这个事。

　　第二是采取干部约谈，对一些不重视党风廉政建设和反腐败工作的单位，工作没到位的，我们对党委书记“一把手”进行约谈。今年我们纪委已经约谈了很多单位的“一把手”，这是第二方面我们采取的手段。

　　第三方面，为了推动“两个责任”的落实，我们调整了基层纪委的分工。原来在基层很多单位纪委书记都是除了主管纪检工作以外，还分担了很多其他 的业务工作，为了让纪委术业有专攻，更能围绕主业开展工作，把原来纪委书记分担的其他业务都给调整出去了，让每个纪委领导干部和纪委机关专司其职，干我们 纪检的专职业务工作，这样保证队伍的工业状态和工作的力量不受影响。

　　主持人：您觉得约谈之后，效果怎么样呢？

　　齐静：非常好。因为基层工作任务很重，有一些党委书记忙起来顾不上、不够重视党风廉政建设工作。你适时的提醒，约谈也是一个提醒的过程，比如 说这个时期这个地区的工作，力度抓的不够，出现的问题没有引起的重视，通过约谈给他提个醒，同时也是一个警示的谈话。谈话以后，这些部门的党政“一把手” 能引起重视，针对我们谈话提出的一些要求来改进他的工作。我们认为这种诫勉谈话的形式非常好，效果也是很明显。

　　主持人：我们在推动“两个责任”的落实过程中可以采用多种多样的方法，比如约谈是一种方法，其实我觉得最基础的是廉政教育，教育文化，廉政意 识的培养和形成。我知道怀柔区比较重视廉政文化的建设，包括以“廉政长城”为品牌的廉政教育这样的一系列活动，不妨您在这里给我们大家介绍一下，我们在这 种廉政文化的培养方面有什么样的做法？

　　齐静：我觉得主持人提得问题非常好。从一个廉政工作的角度来看，你除了有一套完整的制度和制度执行以外，在日常对领导干部的廉政文化宣传教育也非常重要。根据这种情况，怀柔采取了几种方式：

　　一个是建立了廉政文化教育的阵地。通过在我们的庙上村、长哨营建立一系列廉政文化教育基地，形成一个廉政文化品牌，这是一种形式。

　　另外，我们每年都开展警示教育，不定期的组织领导干部去旁听一些案件，去一些警示教育基地进行参观学习，实时的给干部敲警钟，提个醒。

　　第三，成立廉政文化演讲团。今年我们大概已经组织了50余场演讲，基层的党员干部普遍收获都很大，很受益。我们在日常工作中，要树立大家这种 廉政的意识，通过不停的警示教育宣传来形成正能量的引导，给大家起到一个正面的宣传教育提醒的作用，使我们的干部能够少出错误，不犯错误，达到这么一个效 果。

　　主持人：从目前您的观察或者是分析统计来看，您觉得以下哪几种方法更有效果，比如说观看廉政警示教育片，或者是旁听庭审记录，或者是让领导干部参观我们的“双规室”或者是“谈话室”，还有是发一些日常手册，您觉得哪种方式更有用？

　　    齐静：我的感受，身边经历的一些生动案例对一个人的警示作用更明显一些。比如说因为犯错都是平常共事的同事，出了问题以后，对个人影响，对家 庭影响，对社会影响都很大，会让身边跟他共事过的同事有切肤的感受。因此，每次怀柔区出现一些腐败的案件，我们都把这些案件进行分析整理，在干部中进行警 示教育。这样对干部的教育我觉得是很好的，他的感受更深刻一些，更形象，更生动一些。另外，我们到警示基地、反腐教育基地组织大家学习参观，对大家的触动 也很大。特别是今年群众教育路线活动以来，我们组织若干批党员干部到教育基地去，大家看的时候真是触目惊心，对大家真是一种震慑和震撼。很多人参观完回来 以后谈感想，都说这些案例的确触目惊心，对自己时时敲敲醒警钟有很大的帮助，很有作用。所以我们想这种形式都是我们在党风廉政建设和反腐败工作中应该多采 取、多应用的一些手段和方法，提醒教育我们身边的干部少犯这种错误，不犯这种错误。  

　　主持人：组织干部旁听庭审是不是这两年才开使用的方法？

　　齐静：其实一直都有，我觉得各个单位，各个区县这种形式一直用的比较多。应该说这两年案例的总结和警示教育用的更多一些，效果更明显一些。大家对这个问题的认识上更重视，更警醒了，我觉得这个效果还是很好的。

　　主持人：接下来您能不能谈一谈我们区委在领导和支持纪检监察机关履行监督责任方面有什么样的做法，有什么样的方式措施？

　　齐静：作为一级党委来讲，支持纪委的工作是我们的主责，责无旁贷。从我们区的情况看，主要采取了以下方面措施：

　　一个是配齐配强纪检队伍。纪检机关能不能扛“硬活”，能不能发挥作用，队伍很重要。所以从党委来讲，首先就是配齐配强纪委的干部队伍。第二是 我们充分的支持纪委查办案件。任何的有价值的线索和举报，我们不放过，尽全力支持纪委查办案件，形成威慑警示。第三是我们对纪委监督检查“八项规定精神” 的落实情况的工作全力支持，使我们的党风廉政建设和反腐败工作能同步的推动，形成一个很好的氛围和过硬的作风，保证区域各项工作的开展。我们想从纪委来 讲，保证一个好的工作环境，保证一个强有力的工作队伍是开展好工作的前提，我们党委在这些方面都要给予极大的支持和保障。

　　主持人：今天您有没有带来一些数据，比如说今年以来或者是连续几年以来我们查处案件的情况，包括线索的发现情况？

　　齐静：其实从最近来讲，我们纪委查办案件工作一直保持一个较大的上升幅度。今年1-8月份，我们全区初步核查违纪违法线索42条，同比上升 147%，新立案33件，同比上升106%，给予了44人党纪政纪处分，同比上升131%，这些是近年来少有的力度。这是今年1-8月的统计情况。

　　从通报情况看，今年已经通报了6件涉及8人和1个单位，曝光了17件涉及了23人。从查处违反“八项规定”案件来讲，我们的力度也很大。所以从纪委查办案件和查处违反“八项规定”的问题，我们怀柔区这一年的工作力度和查办的情况还是比较好的。

　　主持人：我们对落实“中央八项规定精神”的查处检查方面是什么样的情况？

　　齐静：实际上“八项规定”出台以后，北京市和各区县都出台了相关的规定。怀柔区根据党风廉政建设形势，特别是落实“八项规定”精神方面存在的突出问题，我们有针对性的查处了几个方面。

　　比如说对公车私用问题，在春节之前就下发了通知，要求所有的公车春节期间停在单位，不许公车私用。在规定下发以后，纪委组织了很多暗查组，深 入到小区、单位去查公车私用情况，公车封存单位情况。从现在看，效果很好，对一些个别出现的公车私用情况，我们都采取了组织处理的方式进行了处理。

　　主持人：还是有公车私用的情况发生。

　　齐静：也有，这种情况也不可避免的存在，我们一方面正面的规定要求大家遵守，一方面对出现的问题也进行严肃的处理，这个可能也是我们近一时期抓的一个工作。

　　第二是检查了工作人员在岗情况，特别是春节前夕我们进行了专项抽查。从检查的情况看，这两年抓作风的转变，“八项规定”的实施，对干部的教育力度大，应该说这个风气有所好转，工作人员在岗情况总体不错，虽然也出现了个别脱岗的情况，但整体在岗率都是比较好的。

　　主持人：能够达到多少？

　　齐静：应该能达到90%多。因为怀柔区是一个远郊区，又是一个山区，春节的风俗习惯比较被重视，像一些山区，有时候小年，年三十提前放假的情况原来是有的，这次通知要求不能提前放假，工作日必须按照要求到岗，然后我们进行了抽查和检查，总体到岗情况很理想，不错。

　　主持人：除了我们查处公车私用，包括在岗的情况之外，还对哪些方面进行了检查呢？

　　齐静：最近媒体也关注的怀柔区对婚丧嫁娶规定的实施，原来早就有这些规定，但是执行的不是很好。“八项规定”实施以后，我们加大了对婚丧嫁娶 活动办理情况的监督检查。特别是近期出台了一个“十禁止”的规定，很严格，从现在实施效果来讲不错。一个是现在大家都有这个意识，办理婚丧嫁娶事项要跟组 织上报告，根据组织规定禁止的情况严格遵守，我们也抽查了一些酒店酒楼，抽查了婚丧嫁娶活动的情况，总体上符合我们的这个要求。同时也对个别违反规定的 (行为)进行了查办。我们今年大概已经有三、四起违反规定的领导干部被处理。

　　主持人：是怎么样的处理，要求他把礼金清退回去？

　　齐静：一个是如果你是收受礼金的，我们要求他退了，第二如果是超范围大规模的办理婚丧嫁娶，我们对这个责任人要采取组织处理，有的给予了警告处分。

　　主持人：什么样级别的人需要向纪委报告，还是涉及到区里所有的干部，不管是局级领导还是处级领导，还是一个普通的科级，甚至工作人员都要报告呢？

　　齐静：原来规定对处级领导干部有要求，随着“八项规定”的实施，现在对公职人员都有要求，要求公职人员禁止大操大办婚礼，所以现在我们的范围比原来有所扩大。

　　主持人：好像更严格了。

　　齐静：更严格了。

　　主持人：在邀请对象方面，我记得“十严禁”里面也是有规定的，比如说是直系亲属、三代以内的旁系，是这样吗？

　　齐静：我们圈定这个范围考虑的因为婚礼是家庭的喜庆的大事，你的婚丧嫁娶的邀请对象的范围以家庭成员为主，对一些朋友同事，我们要压缩他的范围。所以这次的“规定”主要的是可以邀请直系亲属和三代以内的旁系这么一个范围来举办婚礼，其他的都是属于严控，不允许的范围。

　　主持人：这里纪委的干部或者是纪委的工作人员，他也会到相应的比如说婚礼的酒店或者是地点进行明察暗访吗？

　　齐静：两种方式吧。一种是我们主动检查，会到一些老百姓喜欢去的酒店，这些酒楼，办理婚礼的这些地方进行暗访、暗查。同时我们也接受举报，如果周边群众老百姓，包括身边工作人员发现这个，他也会给纪委监察部门提供线索，现在两种方式都会有。

　　主持人：这里我倒不是跟您抬杠，但是我有一个自己的疑问或者是不解。其实婚丧嫁娶是民间的习惯，突然说改就改可能也有不适应的地方吧。包括比如亲家说了，我女儿就得风光嫁出去，否则以后的婚后生活可能就觉得没那么风光了，当类似风俗性的东西遇到严格的制度怎么看呢？

　　齐静：当时出台规定的时候确实有一些争议，因为怀柔区的大操大办的风气还是比较盛行的，特别是前几年更是如此。基于什么考虑呢？婚丧嫁娶的大 操大办有很多的弊端，一个会影响社会的整个领导干部的形象，社会风气会受影响。因为领导干部掌握着很多的资源和权力，他如果办理这些，会有很多的亲朋好友 会给他送礼金，实际上对社会风气和领导干部的形象和党风政风都会有不好的影响。这是一方面。另外，实际上婚丧嫁娶办理的面大，除了规模大以外，最主要的还 要收受礼金，这也是“八项规定”坚决不允许的。有一些婚丧嫁娶收受礼金少则几万，多则十几万的都有，对社会风气一是种败坏，也是对工作人员很大的一个经济 负担。所以我们想从这几个方面考虑，我们觉得严格控制婚丧嫁娶的规模和参加的对象，对于党风廉政建设和社会风气的扭转和老百姓对政府的评价和认可，都有很 大的好处。所以我们觉得从严控制这个，应该是好的。当然了，说有一些干部当初不理解或者是有一些想法，我们靠正面的宣传教育来引导这种社会风气的转变。

　　主持人：谢谢您。其实纪律检查体制改革也是当前一所以项比较重要的任务，怀柔区在这方面是怎么做的呢？

　　齐静：按中央纪委的要求，我们区纪委也按转职能，转方式，转作风进行了机构的改革。首先是区委常委会集体研究决定，将区纪委监察局原来参与的 121个议事协调机构精简到14个，使纪委工作回归主业主责；第二是支持和推动区纪委监察局内设机构调整，人员力量进一步向办案的一线倾斜，保障了办案的 力量；第三是支持纪检监察队伍建设，配齐、配强纪检监察干部。这个就是我们按照中纪委“转职能、转方式、转作风”的要求进行机构改革的三方面的主要工作。

　　主持人：谢谢。刚才听您的意思，区纪委监察局的议事协调机构清理工作还拿到了区常委会上讨论，我印象中并不是每个区县都这么做的。

　　齐静：因为纪委的机构改革是很重大的一项任务，除了我们区纪委重视以外，应该让各个常委都了解这次机构改革的重要意义，所以我们将这个议题拿 到区委常委会研究，目的是让大家知道纪委“三个转变”的任务、要求、目标是什么，为纪委职能转变在区级层面统一思想认识，有利于纪委机构改革以后工作的调 整和推动。

　　主持人：谢谢您。今天您来作客自然脱不了一个问题，就是APEC会议，我们怀柔这几年都在全力以赴准备这个会议，对于会议的整个环境，之前我去过怀柔是很美的，但是有一个问题得问您，我们筹备APEC在时间紧任务重的情况下怎么保证廉洁办会？

　　齐静：这个问题很重要，这个问题世界瞩目。

　　主持人：现在可以说是全球都在看怀柔。

　　齐静：对，都很关注这个事。作为北京市的重大工程项目，我们近三年相当精力都在筹备APEC会议。从现在情况看，进展很顺利。从怀柔区的任务 来讲，我们主要承担三方面的工作：一个是基础设施的建设，另外就是环境的治理，第三是社会稳定的保障。筹备APEC会议，工程量、资金量都很大，怎么能够 保证APEC成为一个廉洁的会议，对我们区的考验也是很大的。我们为了保证这一块不出问题，专门针对APEC的工程成立了一个监督检查组。自始至终跟进重 大项目资金和工程的推进，我们由组织部、纪委、审计、监察各部门组成监督检查组，全程跟进跟APEC相关的重大的工程和重大资金支出，目标就是随着 APEC工程的推进，项目的建设，保证我们是一个廉洁的、阳光的工程。

　　主持人：在查找风险点，防控风险，包括廉洁办会方面有哪些制度在约束在保证呢？

　　齐静：一个是所有的工程都要进行事前的评审，招投标就不用说，还要抓好事前的评审，事后的审计检查。这个过程中，我们监督检查组要全程跟进， 我们日常工作是这么一个方式。同时对曝露出来的一些问题，有举报、有反映、有线索的要重点查处、跟踪。这块是两手抓：一手按规章制度正常推进，一手监督的 “剑”也是随时的出击，对一些问题、线索进行跟进查处，及时纠正过程中出现的问题。

　　主持人：是只有这两方面，我相信还有一系列配套的制度吧。

　　齐静：对。因为现在整个工程资金使用有一套完整的制度体系，我们根据APEC的特殊情况，我们采取的在原有的工作体系基础之上，我们采取一种更加统筹，加大监督力度的这么一套工作方式在推进。

　　主持人：您觉得会不会经过这次APEC筹备之后，这么大量工作之后，我们在这个APEC会议筹办过程中形成的一些制度，可能在以后也成为一种长效机制发挥作用呢？

　　齐静：是这样的。我们这次探索了很多好的经验和做法，会后我们要把这些好的经验和做法进行归纳总结，变成我们以后常态的工作机制和工作制度来继续推动实施。

　　主持人：不妨您在这里点几个您认为好的经验和做法？

　　齐静：这次我们最好的做法，一个就是项目确定完以后我们都要做方案的优化，不是方案定下来，建设主体说建设成什么就是什么样，我们一定要组织 专家团队进行方案优化。该建的建，不该建的不建，用一分钱能建的，绝对不要用十块钱建，这样进行方案优化是一个最好的前提。在优化基础上进行项目评审。评 审以后才能进入到实施阶段。实施过程中审计是全程跟进。比如说这次建设拆迁量很大，拆迁过程中，我们必须是评估公司评估完以后进行审计，审计确认盖章的才 是可以支付的拆迁金额。而不是原来评估完以后就支付，支付完以后事后进行审计，审计的成本就更高，审计的效果也不会好，所以我们现在采取的是过程中的全程 审计，虽然会耗一定的时间和工作量，但是效果更好了，资金使用更科学了，有效规避了资金使用中的风险。像这种做法我们觉得都是这两年在推进APEC工程过 程中总结出的有益的经验和做法，这些都会形成一套完整的制度，在今后的工程建设中继续实施。

　　主持人：谢谢您。最后利用一点时间，您给大家介绍一下怀柔区未来的定位和发展方向吧。

　　齐静：怀柔区大家都不陌生，是山清水秀的好地方，怀柔区的定位原来是生态涵养区，现在在我们生态涵养区的基础上，在“十二五”期间，北京市又 给怀柔区定位成文化科技高端产业新区。随着这个定位的明确，怀柔区以后主要实现三个转变：一个从首都远郊区向服务国家的对外交往新区转变，从以传统产业为 主导向创新驱动的文化科技高端产业新区转变，从一个生态涵养区向宜居宜业的新区转变。这个转变就为怀柔区整个发展定位提供了一个科学的规划和方向。

　　主持人：您觉得APEC会议之后也会把怀柔区带上一个新的台阶吧。

　　齐静：对。APEC会议的举办对怀柔区是一个发展机遇，这两年把握好这个发展机遇，对怀柔区为未来的发展十分重要，我们无论在生态环境、基础 设施建设和产业结构调整方面都会迈上一个新的台阶，未来的怀柔将会按“三个转变”的目标要求，成为一个非常美丽的生态涵养区和文化科技高端产业新区。

　　主持人：今天非常感谢齐书记作客，与网友就“落实党风廉政建设主体责任”的话题进行交流，也感谢网友们的关注，本期的访谈就到这里，再见。